اعتقل مثنى عبد الكريم لدى تنظيم داعش في الطبقة، وعذّب وجلد وخضع لدورة. وعندما خرج من المعتقل، اعتقد أنه ولد من جديد، وعندما تحررت مدينته على أيدي قوات سوريا الديمقراطية، شعر أنه ولد من جديد مرة أخرى.
مثنى يشبه الكثيرين من أبناء الطبقة، الذين كافأتهم الحياة بالولادة أكثر من مرة.

-مثنى عبد الكريم، رئيس فرع الطبقة، بدأ حزب سوريا المستقبل بالإعداد لمؤتمره الثاني. ما هي الأعمال التي قام بها فرع الطبقة؟
منذ الاعلان عن انطلاق حزب سوريا المستقبل، وتشكيل الفروع، بدأ فرع الطبقة بتاريخ ١/٩/٢٠١٨ “يوم السلام العالمي” يوم إعلان افتتاح الفرع، بدأ بحملات شعبية، للتعريف بالحزب وأهدافه ومبادئه، وماهي الغاية من تشكيل الحزب في هذه المرحلة.
وعلى مدار مايقارب العامين كان هناك لقاءات شعبية، واجتماعات جماهيرية، وندوات حوارية، وفعاليات ثقافية، ودورات تدريبية مختلفة، بكل المجالات الفكرية والصحية ودورات خاصة بالمرأة، ليبدأ الانتساب للحزب الذي شهد قوة واندفاعاً وازدياد أعداد المنتسبين.
مع اقتراب عقد المؤتمر الثاني، كثف الفرع من نشاطه التنظيمي عبر تكثيف اللقاءات والاجتماعات مع مختلف شرائح الشعب، لينطلق مؤتمر ناحية المنصورة الأول، ويعلن عن انتخاب وتشكيل مجلس ناحية المنصورة ومندوبيه للمؤتمر العام للحزب، وكذلك الحال في الطبقة والجرنية. وقد شهدت هذه المرحلة ازدياداً ملحوظاً بأعداد المنتسبين والمنتسبات لصفوف الحزب، استعداداً لانطلاق المؤتمر الثاني العام للحزب، والذي سيكون برأيي خطوة قوية نحو التغيير الصحيح والتنظيم السليم القوي وبناء القواعد الشعبية، والكوادر المناضلة المؤمنة بحل القضية السورية.
-منذ عامين انطلق حزب سوريا المستقبل، في مناطق الإدارة الذاتية. كيف تطور الحزب في الفترة الماضية؟
الحزب في مرحلة العامين المنصرمين، كان في مرحلة الدعاية، وكسب القاعدة الشعبية، والعمل على تغيير ذهنية الشعب، ونظرته للعمل السياسي. وخاصة ان الحزب انطلق في مرحلة مابعد التحرير من تنظيم داعش، لذلك كان يعاني من صعوبات في الذهنيات، وتخوف الشعب من مصير مجهول. لم يكن واضحا لديهم حتى مرور الوقت، وبذل الجهد الدائم ليبدأ تدريجيا العمل المضني على تغيير الذهنيات، وتهيئة قواعد العمل السياسي.
-هناك نظرة شعبية سلبية للعمل السياسي عموماً. نجد ذلك في عزوف الناس عن المشاركة في التنظيمات السياسية عموماً، هل يعاني حزب سوريا المستقبل في الطبقة من ذلك؟
طبعا عانى الحزب من النظرة السلبية للعمل السياسي، وعزوف الشعب عن السياسة، وهذا يعود كما ذكرنا لما مر به الشعب خلال السنوات التسع المنصرمة من حروب وتهجير، وتتابع الفصائل التي حكمته، مما أدى الى عدم وجود رغبة لديه بأن يطور من نفسه، والعمل فقط على تأمين لقمة العيش. والتنديد بما يعانيه ضمنيا، بدون التصريح علنا، حتى جاء التحرير، وتحرر الفكر، ولا يمكن ان نقول انه تحرر بكل معنى الكلمة، ولكن العمل على تغييره مستمر، حتى نصل لنتائج على قدر التضحيات. هذا من جانب، ومن جانب آخر، انها تجربة مهمة، ومنذ اكثر من ٦٠ سنة، تأسيس حزب، والعمل على تقويته وتطبيق اهدافه ومبادئه في فترة شهدت فيها الساحة السورية جفافاً سياسياً، لذلك سيكون هناك تقرب من الحزب على نحو عشائري أوسلطوي أونفعي، ولكن سيكون هناك تقرب أيضاً على نحو شعبي ووطني، من هنا ينطلق العمل على تغيير بعض المفاهيم غير الصالحة، وهذا قائم على قدم وساق عبر الدورات التدريبية الفكرية للحزب، وتهيئة الاطر والكوادر السياسية السليمة.
-عانت الطبقة في فترة سيطرة تنظيم داعش عليها، وعانى شعبها ونهرها، كيف تتذكر الطبقة تلك المرحلة؟
خلال الفترة التي حكمت فيها داعش الطبقة والرقة وغيرها، لا يمكن ان يتذكر الانسان سوى الألم المرير. مشاهد الدم الممزوج بالسواد. لم تكن تلك الطَبْقَة التي كانت تجمع في احيائها التنوع السوري الاصيل، بل كانت اشبه ما تكون بتورا بورا بأفغانستان.
ما شاهدناه عبر وسائل الاعلام في بلدان بعيدة، عشناه بكل تفاصيله المؤلمة هنا في الطبقة، من تشديد على النساء والرجال والاطفال، الذين لم يعودوا اطفالا، بل مرضى نفسيين يلعبون بالرؤوس المقطوعة.
مشاهد قطع الرؤوس والايادي والارجل والجلد والتمثيل بالجثث. الخوف الذي عشعش في قلوب الشعب من اي كلمة يمكن ان يؤولها شرعيو التنظيم، فتودي بقائلها للتهلكة، والتهم جاهزة من عمالة للتحالف، الى ردة وتكفير، وفي أقل محاسبة، ستخضع لدورة شرعية، وفقاً لقوانينهم التي فرضوها على كل من هب ودب.
الجزية التي تؤخذ من المكون المسيحي، او ان يترك دينه ويتحول عنه.
انه السواد.. الظلمة.. انها المعاناة التي حفرت في ذاكرة الجسد والروح.
-اعتقل تنظيم داعش مثنى عبد الكريم، ماذا يتذكر مثنى من الاعتقال، وكيف نجا؟
-اذكر المرة الاولى التي اعتقلت فيها من قبل مايسمى بالحسبة، وهي جهاز مسؤول عن القاء القبض على كل من يراه مخالفاً لأدنى شروطهم.
اقتادوني مع مجموعة من الشباب ورجل طاعن في السن، بتهمة التخلف عن صلاة العصر. كانت السيارة مليئة. وضعونا فوق بعضنا البعض. التهم متنوعة. بنطال ضيق يرتديه احدهم. وآخر يغطي بنطاله كعبه. وآخر يحلق شعره بطريقة تشبه حلاقة الكفار. ورجل زوجته كانت تكشف عن عينها. وشاب كان يقسم بأنه لا تنبت له لحية. كانت الرحلة نحو المجهول. تمر أمامك صور الذين اقتادوهم.
وصلنا الى مقر الحسبة، وانتظرنا امام باب مكتوب عليه الشرعي، وبجانبه غرفة مكتوب عليها بالدم غرفة القصاص.
ادخلونا للشرعي، الذي كان من الجنسية السعودية. دخلت مع الرجل الطاعن بالسن، الغرفة فيها رجل في الثلاثينيات، امامه سيف موضوع في غمده.
كانت دقائق، ولكنها بالنسبة لي، كانت كأنها سنوات، قبل ان يقول سأعفو عنكم هذه المرة، ولأنني جادلته قليلا قال أنت اذا رأيتك مرة ثانية سأقطع راسك.
ولكن لم نخرج، بل أدخلونا الى ما يسمى بقفص الكلاب، وهي حجرة ارتفاعها لا يتجاوز النصف متر، وعمقها تقريبا متر، لا يمكنك ان تغير من وضعك فيها.
كنا نسمع اصوات الصراخ الذي يتزامن مع صفير السوط، او اداة الضرب، وكانوا يأتون قربنا ليقولوا: هل تشاهدوا يا كفار.. سنذبحكم ونصلبكم..
بقينا هناك اليوم الاول، ليخرج بعدها الرجل الطاعن بالسن، ولم يعد، اعتقدت انهم قتلوه، وإني سأكون التالي.
انتظرت في قبري ذاك، إلى اليوم الذي أتى فيه عنصر، أغمض عيني، وقادني إلى الشرعي الذي ناقشني طويلا، وذكرته انه عفا عني في مقابلتي الأولى، فكيف يسجنني! قال حتى لا تتخلفوا عن الصلاة ثانية..
امر السجان بأن يأخذ بطاقتي الشخصية، ويخضعني لدورة، واذا نجحت فيها يعيد البطاقة. جلدوني ١٥ جلدة واخرجوني.
خرجت. كنت كمن يرى النور لأول مرة. كأني ولدت من جديد.
حوار طالب إبراهيم

في حواره، يمزج الباحث والسياسي وسام أبو حسون، هموم السوريين مع رغبة شديدة بالسلام، في سياق محاربة الحرب، وخلق المناخات الإيجابية. وفي ساحة الهم السوري، تحضر السويداء بكامل أناقتها الاجتماعية والدينية والمأساوية.

وسام أبو حسون، ماجستير بالعلوم المالية والمصرفية جامعة دمشق عام 2014، ناشط سياسي، وعضو في حزب اليسار الألماني، عضو قيادة مدينة نورينبرغ، ومحاضر لصالح معهد الدراسات الاجتماعية المضادة للعنصرية في المدينة.

–حضر الناشط السياسي وسام أبوحسون أكثر من ورشة عمل في أوروبا، من الورشات التي دعى لها مجلس سوريا الديمقراطية. كيف كان انطباعك بالعام، عن الورشات وعن الحضور وعن المداخلات؟

-هذه الورشات مفيدة من حيث أنها تراكم خبرة سياسية لدى السوريين، وتعطي فرصاً لجهات كثيرة أن تلتقي في منصة واحدة. ولكنني من أصحاب الرأي والقناعة بأن العمل على الأرض هو الأهم.

الإدارة الذاتية تبذل جهوداً كبيرة في المجال السياسي، عن طريق هذه الورشات، ولكني ومن وجهة نظري مازلت غير متفائل بأن يستطيع السوريين الوصول إلى تفاهمات سياسية، تستطيع خلق مناخ إيجابي للعمل. ورشة عمل بوخوم إحتوت على كثير من الأشخاص الذين أتوا للهجوم على الإدارة الذاتية وقاموا بالتركيز على نقاط الخلاف بدلاً من النقاط المشتركة، التي يمكن أن تفضي إلى توافق سياسي معين.

–في ورشة بروكسيل الأخيرة، تم انتخاب لجنة تحضيرية، مهمتها التحضير والدعوة وتجهيز أوراق عمل مؤتمر القوى والشخصيات الديمقراطية السوري.

ما هي العقبات التي يمكن أن تواجه اللجنة في عملها؟

-تضم اللجنة الكثير من التيارات السياسية المتباعدة ايديولوجياً عن بعضها، وكذلك الأمر عن المرتكزات الايديولوجية التي تقوم عليها الإدارة الذاتية. مازال للأسف خطاب معارضة ال 2011 المنفصل عن الواقع موجود بقوة لدى الكثير من الشخصيات التي لم نشهد لها بعد أي خبرة عملية على الأرض السورية، وإنما وجودها اقتصر على الورشات، المؤتمرات والعمل البرلماني خارج البلاد وبدعم خارجي.

للأسف خلت اللجنة من ممثلي فئة الشباب، والتي هي برأيي الفئة الأهم التي يجب الإهتمام بها، والتعويل عليها في أي مرحلة من المراحل القادمة. النقطة الأهم التي يجب على مجلس سوريا الديمقراطية الإنتباه لها الآن في أي عمل سياسي قادم، هو عدم السماح بتدوير بعض الشخصيات السياسية، التي لعبت دوراً فعالاً بخلق الواقع الذي يعيشه السوريين الآن، حتى لا تتحول المنصة المزمع تشكيلها إلى مرادف للإئتلاف والمجلس الوطني وبعض المنصات المشهود لها بعدم تمثيل الشعب السوري وتطلعاته.

وفي هذا السياق أتمنى أن يتم دعوة شخصيات جديدة، وأسماء غير معروفة، كون لها الحق أيضاً بلعب دورها بتمثيل تياراتها، خصوصاً بأنني تلقيت شخصياً العديد من الرسائل من أشخاص لم ينشطوا حتى الآن سياسياً، و إنما يرغبون بالحضور في مثل هكذا ورشات.

–تعاني الساحة السياسية السورية كما العسكرية، كما الاجتماعية، من انقسامات كبيرة. هل فكرة عقد مؤتمر للقوى والشخصيات الديمقراطية السورية في هذا الظرف ناجحة؟ ولماذا؟

-هذا يعتمد على الدور الذي سيلعبه مجلس سوريا الديمقراطية في هذا الشأن، كونه الوحيد الذي يملك وجود على الأراضي السورية، سواء كان شعبياً، أو عسكرياً، أو مؤسساتياً.

لست متفائلاً في أن المؤتمرات ستلعب دوراً في حل مشكلة الشعب السوري، وإنما على مجلس سوريا الديمقراطية تكثيف جهوده للعمل على فتح قنوات في الداخل السوري، ولكافة مكونات الشعب التي تعيش على التراب السوري.

هذه القنوات هي التي ستكسر عزلة الإدارة الذاتية على الأرض، وهي التي ستعطي لهذا المشروع قوة سياسية أكبر، من أجل الوصول للأهداف المرجوة منه، وتصبح فكرة الإدارة الذاتية، فكرة قابلة للتطبيق في كافة المناطق السورية.

–تعيش في ألمانيا منذ فترة، وتنشط سياسياً في حزب يساري ألماني. كيف هو اليسار الألماني اليوم؟ وكيف هو اليسار السوري؟

-اليسار الألماني اليوم يعيش حالة من التخبط ما بين الضغوطات الداخلية، والأوروبيه، والعالمية. قدوم اللاجئين بأعداد كبيرة، والدور السلبي التحريضي الذي لعبه الإعلام الألماني خاصة والأوروبي عامة، أدى إلى صعود التيارات اليمينيه الشعبويه بقوة، هي الأولى من نوعها منذ الحرب العالمية الثانية، متمثلة بدخول حزب البديل من أجل ألمانيا اليميني الشعبوي، ولأول مرة البرلمان الألماني، والذي بدوره خلق ضغط على اليسار الألماني بكافة أطيافه.

من جهة أخرى يعيش قسم كبير من هذا اليسار حتى الآن للأسف، بأمجاد الإتحاد السوفياتي المنهار، وهذا يجعلهم بعيدين كل البعد عن روح اليسارية الحقيقية، والتي هي الماركسية، حيث كان الإتحاد السوفياتي بذات نفسه ستاليني، وليس ماركسي، وعلى الرغم من ذلك مازال هناك أصوات ضمن اليسار الألماني مطالبة بالحقبة السوفياتية التي أثبت فشلها.

السبب الأهم الذي يخلق ضغط على اليسار الألماني هو الحزب الإشتراكي الديمقراطي الداخل في الإئتلاف الحاكم والذي لا تعبر سياسته ولا بأي شكل من ألأشكال عن إسمه. أصبح للأسف هذا الحزب هو مجرد شريك بلا حقيبة للحزب المسيحي الديمقراطي -الذي يمثل طبقة الرأسماليين والبرجوازيين- في الإئتلاف الحكومي.

لم يعد من المهم للإشتراكي الديمقراطي تقوية السياسة الإجتماعية في ألمانيا، وإنما البقاء في الحكومة. حيث أصبح يتلقى تبرعات من شركات كبرى والتي سيخسرها إن تبنى سياسة إجتماعية حقيقية، كونها ستزيد من الضغط على أصحاب رؤوس الأموال.

لا يجب أن ننسى أيضاً، صفقات السلاح التي كان الحزب الإشتراكي الديمقراطي شريكاً فيها، كونه وافق على تمريرها ضمن البرلمان. وهذا ما يجعل حزب اليسار الألماني حتى الآن، هو الحزب الوحيد الذي يتبنى سياسة سلام حقيقيه، وكذلك الأمر، سياسة اشتراكية ديمقراطية حقيقية هدفها زيادة معدلات العدالة الإجتماعية، وهذا سبب وجودي حالياً في صفوف  حزب اليسار.

–تحاول السويداء اليوم أن تكمل حياتها، وسط هذا الألم السوري الكبير. داعش في البادية، عشائر تتعاون مع النظام السوري، وترتهن في الفترات العصيبة لقراره الأمني. حصار تفرضه خصوصية السويداء التاريخية والدينية. السويداء إلى أين؟

–السويداء اليوم على مفترق طرق. إما تنظيم الصفوف ضد أعداء الداخل والخارج، وإما الضياع في مصير مجهول قد يكون دامياً.

للأسف مازال للنظام السوري سلطة قوية في محافظة السويداء، استطاعت إعلامياً وعلى أرض الواقع  تمييع حراك “بدنا نعيش” الذي خرج بمطالب محقة.

السويداء بحاجة الآن في هذه الأوقات المصيريه، لتعاضد أبنائها في الداخل والخارج ضد عصابات النظام السوري، وكذلك الأمور الوجود الإيراني المتفشي بشكل مخفي ضمن المحافظة، والذي تمهد له الطريق عناصر إعلامية، وعناصر أمنية، وعناصر دينية، وعناصر اجتماعية رجعية من أبناء المحافظة في داخلها وخارجها.

الموضوع الأهم هو أن على أهالي السويداء أن يعوا بأنه سيأتي اليوم الذي سيقود به النظام وحليفته روسيا أكثر من 60 ألف مطلوب- حسب التسريبات التي وردتنا- إلى الخدمة الإلزامية والهدف من ذلك هو أن يكون هؤلاء الأشخاص القوة العسكرية، التي ستحقق التوازن مع الوجود الأمريكي في قاعدة التنف العسكرية، والتي تحوي أيضاً تشكيلات عسكرية مما يسمى “الجيش الحر” والتي خرجت من ساحات القتال، وعن الإعلام منذ فترة طويلة. وبذلك ستمر أنابيب النفط والغاز مرة أخرى على جثث السوريين من هؤلاء الأشخاص، وسيحمي هذه الأنابيب من بقي منهم على قيد الحياة، ليصبح بذلك أبناء هذه المحافظة، حرس للاقتصاد الروسي والتشييع الإيراني.

لا بد على السويداء بأي طريقة كانت، تشكيل منصات سياسية معارضة، على ألا تضم في هيكليتها أي من الأسماء المعارضة التي طفت على السطح في عام ،2011 لما لهم من دور في إيصال سوريا إلى ماهي عليه الآن بسبب وصوليتهم و إنتهازيتهم وعملهم يد بيد مع الإخوان المسلمين – وقسم منهم عمل وحسب إعترافه مع الجهاديين- الذين دمروا آمال الشعب بالحرية. منصة تكون مكونة فقط من ضحايا النظام المجرم، والمعارضة المرتهنة للخارج.

عاش السوريون 50 عاماً في ظل نظام ديكتاتوري، قمع الحريات السياسية والثقافية والإجتماعية. وأفقر الشعب، وعمل على أسلمة المجتمع بطريقة غير منطقية أوصلتنا لما نحن عليه الآن.

من خلال عملي السياسي في أحزاب ألمانية، وبنفس الوقت مع سياسيين سوريين، لمست حجم الكارثة التي نعيشها نحن كسوريين.

أهم ما علينا فعله الآن هو استقطاب فئات جديدة من الشباب للعمل، كونه وللأسف نسبة كبيرة من الفئات القديمة، والتي نزلت إلى الشارع في 2011 تأدلجت بمدرسة الإخوان المسلمين.

على الشباب السوري أن يعي بأنه إن لم يدخل معترك الحياة السياسية، ستبقى القوى الأخرى تقرر مصيره.

حوار طالب إبراهيم

يعيش عضو المكتب التنفيذي للجمعية الوطنية السورية مازن اسماعيل في ألمانيا منذ سنوات. شارك في العديد من ورشات مجلس سوريا الديمقراطية في أوروبا.

حول ورشات مسد واللجنة التحضيرية والمؤتمر الخاص بالقوى والشخصيات الديمقراطية القادم، كان معه الحوار التالي.

-حضر مازن اسماعيل – عضو المكتب التنفيذي في الجمعية الوطنية السورية – أكثر من ورشة عمل في أوروبا، من الورشات التي دعا لها مجلس سوريا الديمقراطية. كيف كان انطباعك بالعام، عن الورشات وعن الحضور وعن المداخلات؟

-يمكنني القول إن الورشات التي قام بها مجلس سوريا الديمقراطية في أوربا، اتسمت بشكل عام بالموضوعية والشفافية، وكان أغلب الحضور يفكر بصوت مسموع دون تردد، وما لفت نظري مداخلات العديد من الشخصيات التي كانت بالأساس ضد مشروع “مسد” ككل، وتتهمها بالتناغم مع النظام على حساب الثورة، نعم يمكنني اختصار تلك الورشات بجلسات الصراحة من خلال الطرح والطرح المضاد، وأكثر ما شجعني للاستمرار بقوة حتى بروكسل هو رحابة صدر مسد، وتقديم أجوبة لجميع الأسئلة المطروحة بكل واقعية سياسية ووضوح ، والتأكيد على رفض جميع أشكال الاستبداد، والتقدم نحو خلق مستقبل سوري ديمقراطي لا مكان لمستبدٍ فيه.

-في ورشة بروكسيل الأخيرة، تم انتخاب لجنة تحضيرية مهمتها التحضير والدعوة وتجهيز أوراق عمل مؤتمر القوى والشخصيات الديمقراطية السوري.

ما هي العقبات التي يمكن أن تواجه اللجنة في عملها؟

-جميعنا ندرك أن عمل اللجنة التحضيرية  صعب جداً، ولكن ليس بالمستحيل، فهو كالنحت في الصخر، يحتاج لأدوات قوية، وعلى الجميع مساعدة اللجنة حتى نصل إلى الهدف المنشود بأسرع وقتٍ ممكن، ومن هنا يجب التركيز في عمل اللجنة على التفاصيل الدقيقة، فالشعب السوري الذي يؤمن بالديمقراطية، بات يحتاج أكثر من أي وقتٍ مضى للثقة بالطرح السياسي، والفعل السياسي الملموس، والاتكال على الذات لا على الغير، و خلق الحلول السياسية لا اكتسابها، وبناء تحالفات دون ارتهان،  وأرضية صلبة للبدء بالعمل السياسي الجاد.

باختصار إن أكبر عقبة ستواجه اللجنة التحضيرية هي كسب ثقة الصديق قبل الخصم. 

-تعاني الساحة السياسية السورية كما العسكرية، كما الاجتماعية، من انقسامات كبيرة. هل فكرة عقد مؤتمر للقوى والشخصيات الديمقراطية السورية في هذا الظرف ناجحة؟ ولماذا؟

-لا يمكننا أن ننتظر حتى تتغير الظروف والوقائع، فهي لن تتغير من تلقاء نفسها، منذ سنوات وحال الساحة السياسية والعسكرية والاجتماعية من سيء إلى أسوء، كما أنه إما أن نكون جزءاً من خلق الحدث، وتهيئة الظرف المناسب أو سوف نبقى بصفة المشاهد.

المؤتمر في حد  ذاته فرصة حقيقية للحوار على حساب التلقين، واذا لم نكن على قدر المسؤولية الملقاة على عاتقنا فإننا لن نستطيع توجيه الظروف لصالحنا والتحكم بها، لا يوجد هناك مؤتمر ناجح أو مؤتمر فاشل بل يوجد ارادة أو لا إرادة .

-ينتمي مازن في سوريا إلى منطقة جغرافية مميزة، إلى سلمية. كيف هي سلمية اليوم؟

-أنا أنتمي للإنسان أينما كان، ولدت في دمشق وعشت فيها، وتربطني أصول من مدينة السلمية والتي حالها  كحال المدن السورية الثكلى، قال عنها طه حسين “أم القاهرة”، و هذا صحيح ، انظر إلى القاهرة اليوم ستجدها كأمها سلمية ولدت من رحم ثورة و تعيش في بيت ذل. 

-يعيش مازن في ألمانيا، ويتواصل مع أهله وأحبته في وسائل التواصل الاجتماعي، ماذا فعلت ألمانيا بمازن، وماذا يحتفظ من سوريا؟

-أعظم ما تعلمته في ألمانيا هو قيمة الإنسان وكرامته وحرّيته المقدسة، وأعظم ما أحمله من سوريا هو بقايا الإنسان.

حوار طالب إبراهيم